Сообщений в теме: 109

[x45x50]

мде МФС это набор класов для упрощеного создания ГУИ предложении.
А имхо IDE сравнитвать с языком некоректно.

[n1kt0]

iNs (14.5.2007, 15:23) писал:

2 vxk7m:
Смешно.

Цитата

С,С++,РНР

Половина сисадминов это знает.

мое мнение: кроме js, sh сисадмину ничего не нужно знать(сам работаю оным) и мне очень жаль что меня как сисадмина пичкали странными и неестественными языками, которые в работе мне обсолютно ненужны. ну зачем мне ++, когда я делаю на виндовсе домен ? или делфи когда я мыльник поднимаю на никсе ? --потому что по моему скромному мнению, наши университеты одинаково учат всех: и сисадминов и компьтерных инженеров и "робототехника и автоматизированные системы" и всех кто касается компьютерной тематики. И получается, что и сисадмин по образованию и робототехних выходит примерно с одинаковыми знаниями, т.е знание в лучшем случае пузырьковую сортировку на делфи, си, кому повезет - то и на бэйсике, а сисадмин представления не имеет что ему нужно знать. Потом получается что сисадмин сидит в пк клубе и "админит" деньги, которые ему дают за компьютерное время

[Jinn]

хм ну я считаю,что админам нужно знать и ++ и пхп, т.к если ты хочешь поднять скрипт на серве кто его проверит на уязвимости? напрмиер я считаю,что все что написано своими руками - только этому можно доверять (и то проверять;-)) а все остальное желательно просматривать хотяб

[FreeCat]

n1kt0

Цитата

и мне очень жаль что меня как сисадмина пичкали странными и неестественными языками, которые в работе мне обсолютно ненужны.

Всю жизнь собираешься на одном месте админом быть  :happy: ?

Цитата

потому что по моему скромному мнению, наши университеты одинаково учат всех: и сисадминов и компьтерных инженеров и "робототехника и автоматизированные системы" и всех кто касается компьютерной тематики.

Скорее всего так   .. поэтому надо самообразовываться  :smile: .

Цитата

Потом получается что сисадмин сидит в пк клубе и "админит" деньги, которые ему дают за компьютерное время

Бывает и так ... для начала  :laugh: ...
Jinn

Цитата

хм ну я считаю,что админам нужно знать и ++ и пхп, т.к если ты хочешь поднять скрипт на серве кто его проверит на уязвимости?

И ещё много всего  :cool: .

[spqer]

что "нужно" знать одмину можно узнать на sysadmins.ru в разделе работы/резюме... одмины они же разные бываютЪ.
а вообще "Умный не тот кто много знает, а тот кто знает нужное"© кто-то там...

[x45x50]

По моему фраза звучала так.
Умный не тот кто много знает, а тот кто знает готкуда взять это нужное © кто то там.
Что то подобное.)

[MrBonD]

ИМХО умный - это не обозначение уровня развития человека, а скорее обозначение нашего отношения к нему. Так что нельзя поделить людей по четким параметрам на умных и неумных. Можно только относиться к человеку как... к умному. Значение этого слова больше заключается в вызываемой эмоции, чем в конкретных параметрах...

[Barton]

Цитата

мде МФС это набор класов для упрощеного создания ГУИ предложении.

Ну-ну. Намного больше, чем ГУИ. Но все равно МФЦ - говно ;)
А если говорить про фреймворки вообще, то QT - отличная штука, попробуйте.

Ну а по теме: начинать надо с того, что заранее убедить себя никогда не читать темы "с чего начинать" и не слушать советы тех, кто в таких темах отвечает. Наверное кто-то будет несогласен ... Но я такие выводы делаю не просто так.

[x45x50]

Да оговорился)

[-Z-]

а для того чтобы научится написать криптор или трой с какого языка начинать? даже если не написать с нуля, а модифицировать исходник.
Можно сразу же начать с асмы, если знании у меня только пхпшный. И то не полностью знаю.

[$iD]

-Z-
С асма очень трудно начать кодить... Начни с С++ ;) Можешь попробовать на Delphi.. Тем более ты говоришь, что ты знаешь PHP, значит тебе будет не очено сложно освоиться в C++.
Пы.Сы. Нада начинать с простого и переходить постепенно к более сложному...

[-Z-]

ok SiD. Просто не терпится научится писать трой, поэтому захотел асму минуя другие языки, так как они мне ни к чему.

[$iD]

-Z-
Сомневаюсь что ты сразу будешь писать трои ))) ты хотябы простейшее что-нить напиши... а уже потом за трои будешь браться. C++ можно пользоваться ассеблерными вставками ;)

[jecxz]

$iD
Ты не прав, асм наоборот очень простой язык, обычно заблуждение о его сложности у тех, кто его не знает.
А плюсы асма перекрывают все плюсы си

[$iD]

jecxz

Цитата

Ты не прав, асм наоборот очень простой язык, обычно заблуждение о его сложности у тех, кто его не знает.
А плюсы асма перекрывают все плюсы си

У каждого он идет по разному, кому-то поддается сразу и начинаешь в нем разбираться очень быстро, а у кого-то нет ;)
А про плюсы - это и так понятно :P

[jecxz]

$iD (28.12.2007, 6:27) писал:

У каждого он идет по разному, кому-то поддается сразу и начинаешь в нем разбираться очень быстро, а у кого-то нет ;)

на это да, это +1
я просто к тому, что в асме нет многих не нужных вещей, типа классов, наследования и т.д.

[-Z-]

Значит с асмы начать? )

[x45x50]

Трои и не на асме писать можно.

[jecxz]

x45x50
Вопрос не про трой, а то на чем можно писать оные, я те так скажу, если ты хочешь сделать нормальный полиморф процентов на 90%, с разными фичами и чтобы это весило немного, то кроме асма ничто с этим не справится, а так не спорю - можно и на делфи писать, можно даже с VCL ^_^

[x45x50]

Чем тебя С не устраивает? Компактонсть кода и размер. Вон посмотри творения hellknights тимы,там и на С такие штуки есть оближешься.

[jecxz]

x45x50
а ты пересмотри исходники и может увидишь, что там вставки на асме

[x45x50]

Основной код всеравно на С, в основном вставляемые ф-ии для работы со строками.

[jecxz]

x45x50
Да это и не важно, топик не о том на чем писать трои, в конечном счете это дело каждого какой язык выбирать и для чего.

Я, например, крупные GUI проекты пишу на Delphi, просто потому, что время создания в этой среде сокращается в разы, хотя с таким же успехом можно использовать masm builder и писать на асме.

Насчет Си и троев я еще раз скажу, что он лишает некоторых возможностей, которые можно легко реализовать на асме.

[x45x50]

Это не значит что С не годен для троянов и других спайваре, еще как годен,нужны возможности асма делай вставки не думаю что убудет.

[jecxz]

x45x50
я еще раз повторю, что тема не про трояны, к тому же есть такие вещи, которые компилятор си не повторит, в отличие от асма

по сабжу, имхо, асм отлично развивает логику и подходит для начала 100%, это очень полезный язык, даже если не писать на нем